Минтимер Шаймиев: "Если бы я не стал политиком, то был бы фермером"

ИНТЕРНЕТ-КОНФЕРЕНЦИЯ ПЕРВОГО ПРЕЗИДЕНТА ТАТАРСТАНА С ЧИТАТЕЛЯМИ "БИЗНЕС ONLINE". ЧАСТЬ 3-Я

Сегодня мы публикуем третью, заключительную часть Интернет-конференции с Минтимером Шаймиевым. В ней он рассказывает о своих взглядах на исторические события, связанные с Болгаром и Свияжском, рассуждает о экономическом потенциале республики и отвечает на личные вопросы.

ТАНЕКО и КАМАЗ: ПЕРСПЕКТИВЫ ПРЕКРАСНЫЕ

- Блок вопросов о перспективах развития республики и России. Читатель Руслан Селиванов спрашивает, каким вы видите Татарстан через 10-15 лет? Есть ли у республики новые драйверы для фундаментального роста?..

- Еще раз повторю: для развития республики очень важно, что мы продолжаем обрабатывать всю пашню, которая нам досталась в наследство от наших предков. Как и всегда, агропромышленный комплекс будет одним из решающих факторов развития. Мы это почувствовали в условиях нынешнего экстремального года. Но и в нормальный год можно оказаться в сложном положении, тем более, есть проблемы качества питания, экологические проблемы… Правильно, что мы все больше задумываемся об этом - на фоне того, что происходит с детьми, у многих из которых аллергия и так далее. Эта отрасль всегда требует внимания и поддержки на государственном уровне…

Промышленность также должна развиваться - на уровне мировых технологий, не ниже. Вот у нас сейчас появляются свои неплохие разработки, особенно в области добычи нефти, нефтехимии. Применительно к нашей республике - мы не должны бояться делать ставку на нефть, потому что можем добывать нефть еще лет тридцать и не менее 30 миллионов тонн в год. Об этом мы заговорили лет десять тому назад, наверное. А сейчас передовые методы добычи нефти позволяют и дальше быть уверенными в том, что в ближайшие тридцать лет годовая добыча нефти будет не менее 30 миллионов тонн нефти.

Коль есть такое богатство, тем более, оно под контролем правительства нашей республики, - у него 30 с лишним процентов пакет акций и золотая акция, - на всю мощь мы должны использовать эту отрасль.

Наши нефтяники на хорошем счету по внедрению передовых технологий. Причем наши технологии востребованы не только в России, но и в Туркмении, во Вьетнаме, в Иране, в Сирии, в Ливии и ряде других стран. Туда идем со своими технологиями и по сервисному обслуживанию, и по повышению нефтеотдачи - они востребованы. Это о многом говорит. Потому что в мире многие занимаются такими технологиями, но Татнефть в этом плане - одна из ведущих компаний.

Последние полтора десятка лет мы взяли направление на то, чтобы в Татарстане была своя нефтепереработка, и на этой основе развивалась нефтехимия. В нынешнем году сдадим первую очередь комплекса ТАНЕКО, где глубина переработки 96 процентов. Это единственный такой комплекс, который построен за годы перестройки в стране. Если бы не наша уверенность и твердая воля… Денег никогда не хватает, это не так просто дается. Тем не менее, до кондиции эту стройку доведем - и начнем уже поэтапно осваивать эти объекты.

Я вам должен сказать, что ТАНЕКО гарантирует благополучие экономики Татарстана, тут сомнений нет. Потому что мы из каждой тонны сырой нефти будем получать серьезную добавленную стоимость. Это, конечно, увеличит бюджетную базу республики. И будут хорошие рабочие места, высокооплачиваемые. Хорошие технологии.

Что важно - обеспечивается конкурентоспособность. Тем более, мы же осваиваем гамму полимеров, и будем перерабатывать эти полимеры у себя же в республике, насколько это возможно. Перспективы прекрасные. И главное, это не в мечтах, это уже реализовывается. В этом плане Татарстан твердо стоит на ногах.

В республике есть и понимание необходимости внедрения информационных технологий, и нанотехнологий. Это нам позволит всесторонне модернизироваться, и не только в технологическом плане, но и в целом. Даже включая политические структуры и все, что входит в понятие модернизация.

Или взять машиностроение: КАМАЗ входит в десятку мировых компаний по производству грузовых автомобилей. И уверенно, через интеграцию с мировыми автомобилестроительными компании, начинает вставать на ноги. Если к нам пришли крупнейшие мировые компании, значит, они верят в возможности команды КАМАЗа. Сегодня сложности остаются в прошлом, КАМАЗ сейчас созревает к мировой конкуренции - совместно с теми компаниями, которые раньше являлись его конкурентами. Огромный труд был проделан за прошлый год. Многие отечественные компании за тот год потеряли свои позиции в автомобилестроении, а КАМАЗ все крепче становится. Это большое подспорье для экономики республики. Особенно для г. Набережные Челны. Здесь, в этом полумиллионном городе, создаются автокомпонентные производства. И в Елабуге отчасти этим будут заниматься коммерческие предприятия. Какие-то предприятия будут открываться в малых городах, таких, как Чистополь или Бугульма. Это рабочие места. А если будут высокооплачиваемые рабочие места, Татарстан станет богаче.

МЫ НЕПРОСТИТЕЛЬНО МНОГО ПОТЕРЯЛИ В АВИАСТРОЕНИИ

- Нельзя терять времени, нельзя отставать в судьбоносных отраслях - конкуренция нам этого не простит. Например, не прошли даром усилия по сохранению Казанского вертолетного объединения, они привели к тому, что он сейчас полностью загружен.

Но по большой авиации есть вопросы. Достойна похвалы работа Казанского моторостроительного объединения. Его директор и коллектив нашли себя в нынешних условиях, они на пути к успеху. КАПО имени Горбунова - стратегическое предприятие. Мы непростительно много потеряли в авиастроении, хотя отстаивали эту отрасль, используя все свое влияние. Доказывали, что стран, которые строят свои самолеты, в мире немного. Но в целом нынешнее состояние нашего авиастроения - это упущение государственной политики Российской Федерации. Мы не имели права столько терять в этой отрасли, как бы сложно нам ни было. Причины, объяснения всегда найдутся, но мы обязаны были авиастроение развивать. Авиастроение для России - это передовые технологии. Где, в какой еще отрасли мы можем добиться технического прогресса? Тут кадры и технологии. Нужно развивать смежные отрасли, всю электронику, металлургию, навигацию и т.д., чтобы самолет хорошо летал.

-Мы уже потеряли КАПО?

-Я в целом говорю об авиастроении. Видимо нужно заимствовать иностранные технологи. Это виднее тем людям, которые этим занимаются. Но мы должны были оставаться ведущей в мире державой, которая умеет строить собственные самолеты. А если кто-то предлагает нам лучшие технологии в авиастроении, в отрасли, где наша страна была ведущей, значит, кто-то пошел дальше, а мы отстали. Но несмотря ни на что, этой отраслью нужно продолжать заниматься. Потеря авиастроения недопустима. Завод имени Горбунова был способен делать такие машины как ТУ-160, Ту-22, Ту-95 и так далее. Эти самолеты нужны для обеспечения обороноспособности страны, да и для пассажирских перевозок. Сколько у нас было КБ мощнейших и известных по всему миру, сколько заводов! Мы авиастроение в постсоветском пространстве потеряли сами. И надо во что бы то ни стало эту отрасль развивать, догонять тех, кто выше и быстрее нас летает. Это лицо государства.

БУЛГАРЫ МЫ ИЛИ ТАТАРЫ?

- Болгар и Свияжск вас сильно загрузили?

-Конечно. Это очень интересная программа - Болгар и Свияжск, я ведь делаю это от души, и всегда хотел этим заниматься. Иногда спрашивают: почему, работая президентом, вы этим не занимались? Потому что денег на это никогда не хватает. Такую работу надо делать через инициативных людей, которые себя этому целиком и полностью посвящают. Нынешний президент республики тоже поддерживает восстановление двух исторических городов, которые сделают Татарстан еще более узнаваемым во всем мире. А главное, все без исключения поддерживают этот проект. Меня это вдохновляет.

-Это уважение к вам.

-Я это для души делаю. Ко мне новое глубокое чувство пришло, когда я стал изучать все это сейчас. По этому вопросу написано много трудов и исследований, и современных ученых, и более ранних времен. И я прихожу к такому выводу - настолько же коротка человеческая жизнь, столько написано полезного, а мы не успеваем с этим познакомиться, мимо нас проходит такое наследие. Может, с возрастом человек понимает, что в жизни столько всего, до чего ты не успел дотронуться. Столько глубоких исследований - и не только по истории, но и вообще о процессе познания мира. Появляется некоторая обида на самого себя, что оказался обделенным. Да, быть у власти, это каждодневная тяжелая работа.

-Как Путин говорит: "Раб на галерах". У вас было такое ощущение? Некоторые ведь думают, что власть - это одни привилегии.

-Когда ты всю жизнь у власти, то о привилегиях даже не думаешь. Не думаешь, наверно, потому, что они есть, тебе об этом не нужно беспокоиться. Для такого человека надлежащие условия должны быть созданы, потому что президентов и премьеров много не бывает. Президент только один, тот, на чью долю выпала вся ответственность.

Когда я был президентом, на чтение у меня было мало времени, хотя я считал, что что-то читаю. Но мимо меня очень многое прошло и проходит. Взять культурный пласт булгарского государства, и до золотоордынского периода - это было такое процветающее государство. Мы в ближайшее время по каналам МИДа будем работать, чтобы для изучения нашей истории нашим ученым можно было поехать и за границу. Например, целитель, выходец из Булгара похоронен на территории Афганистана, для него там сооружен мавзолей. Или другой целитель был автором одного из трактатов, копию которого мы получили в библиотеке Ирана. Сейчас изучаем. Я уж не говорю про творчество Кул Гали и т.д.. И все это закреплено документально, обо всем можно прочитать…

Когда я начал заниматься возрождением памятников истории и культуры, отдельные наши ученые вновь подняли вопрос о происхождении татар: булгары мы или татары? Я отвечаю, что не этим занимаюсь. Я занимаюсь восстановлением исторических памятников. Хотя серьезному ученому я бы предложил обратить внимание на мой свежий взгляд. Я ведь труды изучаю и наших ученых, и не только наших, историю и булгар, и татар, золотоордынский период. Столица Золотой орды была и в Булгарах, а затем ее перенесли на юг. Потом было Казанское ханство и не только ...

Мы много говорим о потерях истории, они есть у каждого народа. У булгар было самостоятельное государство. А впоследствии оно попало в определенную зависимость. Так что, когда говорят о суверенитете, я всегда отвечаю, что сто процентов суверенитета не бывает даже у самых независимых государств...

-Фронт работ у вас огромный.

- То, что восстанавливать памятники нужно, сомнению не подлежит. Я уже неоднократно приводил слова Дмитрия Сергеевича Лихачева: даже в животном мире и в природе многое можно возродить, например, какой-то вид растений или животных. А исторические памятники уходят навсегда, если ими не заниматься, и не будет никакой возможности их восстановить. Поэтому нам нужно суметь их сохранить и не допускать дальнейшего разрушения. И передать их следующим поколениям. Восстанавливать путем реставрации, консервации, используя самые передовые технологии. То, что такая работа активно поддерживается общественностью, многими людьми, прибавляет нам силы.

-Читатель Муксинов задает вопрос: До сих пор из статей о возрождении Болгара не ясно, будет ли полностью восстанавливаться соборная мечеть (XIII век), будет ли изменен шпиль минарета, так как он не мог быть таким в то время (полумесяц появился в исламе только в XV веке и др. моменты).

- Могу сказать, что задача по воссозданию в полном объеме соборной мечети в Болгаре не ставилась. Существуют мировые критерии для объектов культурного наследия, которыми эти памятники защищены от необдуманных перестроек. На соборной мечети в ближайшее время планируется проведение комплекса консервационных и реставрационных работ, которые позволят сохранить этот уникальный памятник. Там где это требуется и научно оправдано, будут укреплены и облицованы камнем фундаменты, фрагменты башен и стен мечети. Реставраторами внесены предложения по оформлению слуховых окон и материалу шатра Большого минарета. Шпиль минарета видоизменяться не будет, так как этот символ в исторической традиции татар устойчиво ассоциируется с мусульманскими храмами. А утверждение о том, что полумесяц появляется лишь в XV веке, вызывает у меня сомнение, так как, начиная с седьмого столетия с распространением ислама, этот символ постепенно получает распространение во всем мусульманском мире.

-Наша читательница Муксинова спрашивает: Предполагается ли в будущем в Болгаре создание центра по изготовлению мусульманских предметов для мечетей, верующих (одежда, благовония и др.). Подобный центр "Софрино" есть у православной церкви.

- На протяжении веков Болгар был одним из крупнейших в Поволжье торговым и ремесленным центром. Здесь были мастерские ювелиров, гончаров, мастеров по металлу, кожевников, стеклодувов… Изделия булгарских мастеров широко расходились по Великому Волжскому и Шелковому путям в разные города и страны. Мне кажется, что было бы оправданным возрождать в Болгарах традиционные промысла и ремесла.

Для этого есть и возможности и желание, как самих наших мастеров, так и потребность со стороны туристов. Возможно, что изготовление мусульманской атрибутики также могло бы стать частью этого производства. На мой взгляд, это является прерогативой самих ремесленников и представителей духовенства.

- Наш читатель, который представился, как Сергей спрашивает: "Ваш проект - фонд "Возрождение" - хорош во всем, кроме одного. Слишком много здесь связано непосредственно с вашим личным участием, надежда на светлое будущее тысяч людей в Булгаре и Свияжске зависит от вас. Скажите, пожалуйста, что станет с фондом и с возрождением Болгара и Свияжска после вас? Задавались ли вы этим вопросом?".

- На сегодняшний день идеей возрождения Болгара и Свияжска прониклись тысячи людей, приведен в действие механизм, который уже не остановить. Поэтому я убежден, что данные масштабные проекты со мной или без меня будут полностью реализованы. Старт дан.

ОТНОШЕНИЕ К ИВАНУ ГРОЗНОМУ И У РУССКИХ РАЗНОЕ

- Читатель Хазиев задает острый вопрос: "Столько лет стояли Булгар и Свияжск, и никому не были нужны. А теперь с таким рвением государство начало работы по их восстановлению. Можно, конечно, понять, что скоро Универсиада, и что все делается ради гостей, ради того, чтобы показать нашу историю. Но не значит ли это, что ради нашего народа памятники восстановить никто не хотел, а вот для иностранных граждан взялись? По-моему, именно для татар и жителей нашей республики эти памятники надо было восстановить годами раньше. Значит, свой народ в стороне, а ради гостей надо начинать эту работу?".

-Я считаю, что на мир надо смотреть шире. Искренне вам скажу, что давно хотел взяться за возрождение памятников, и без Универсиады. Прежде всего мы это делаем для татарстанцев, для многонационального народа Татарстана. Поэтому не случайно взялись за восстановление и сохранение, как исламских памятников, так и православных, в Свияжске. Это наше наследие. Есть попытки политизировать этот вопрос. Но я отвечаю, что не политики ведь занимались росписью соборов в Свияжске, а великие мастера. Их почерк там остался, их краски. Нам нужно это наследие сохранить и передать будущим поколениям. Вот смысл нашей работы.

А если вспоминать, кто кого завоевывал… История каждого народа очень сложная. Кого-то завоевывали, кто-то сам побеждал. Иногда звучат голоса отдельных ученых, они задают вопросы по Свияжску. Я на такие вопросы вопросом отвечаю: "А вы не задумывались, случайно?". Вот мы только что отметили 65-летие Победы в Великой Отечественной войне. К сожалению, ни президента США, ни премьера Великобритании не было на праздновании в Москве, но канцлер Германии Ангела Меркель приехала. Побежденная сторона принимала участие в торжественных мероприятиях в честь Дня Победы на Красной площади в Москве. Меркель приехала, как руководитель Германии, это был не частный визит. Потому что в Германии не хотят жить фашизмом - зачем его передавать будущим поколениям? Нужно стать выше этого, что они и сделали. Вот такие у меня мысли... В таких случаях, одновременно нужно задаваться вопросом: разве не было господства Золотой Орды в истории Руси…

-Так и татарам со Свияжском нужно поступить?

-Да. Это уровень нашего народа. Нужно подняться выше исторических обид. Если говорить о частностях, такой могла быть история любого народа, любой страны. Не будь Ивана Грозного, был бы другой. Отношение к самому Ивану Грозному и в русском православном мире неоднозначное. До сих пор, сколько бы фильмов о нем ни создавали, нет в них однозначной трактовки.

Люди сейчас образованные. Мы ведь десятилетиями жили под ярлыком "татаро-монголы". Но в 90-е годы эти ярлыки были отброшены. Посмотрите, как с того времени вырос авторитет нашего народа в глазах и российской, и мировой общественности. Это же достижение, большее, чем материальный успех. И мы с вами являемся тому свидетелями. Это здорово, что духовность передается дальше, из поколения в поколение. Годы перестройки стали историческим моментом для нашего народа. Мы поднялись. Мы не допустили в Татарстане развития событий по чеченскому варианту. Потому что никогда нельзя забывать, что мы не одни в мире, что народов много. На мир надо смотреть шире...

НЕ НУЖНО ДУМАТЬ, БУДТО МЫ ВАРВАРЫ

- Еще два вопроса от читателей на эту тему. Первый от читателя, подписавшегося "Начинающий археолог": "Я очень рад, что вы взялись восстановить Булгар, спасибо! Но попросите ученых показать, где там можно строить и где нельзя. Огромная ценность - это культурный слой Булгар, который, если уничтожишь, то не восстановишь, никогда. Вы же знаете, что у татар мало письменных источников. Оттого огромную ценность приобретает культурный слой. Его нельзя разрушать, с ним сначала должны поработать ученые, раскопки сделать. Учтите этот аспект, Минтимер Шарипович!". И второй вопрос от Андрея Иванова: "Почему реставрация острова-града Свияжск происходит такими варварскими методами - не строить и разрушать необходимо, а сохранять и реставрировать: аккуратно, постепенно".

-Когда ничего не делалось, ничего и не обсуждалось. Все разрушалось и уходило в небытие. Теперь мы говорим, насколько актуально для нас возрождение и сохранение исторических памятников Болгара и Свияжска.

У нас есть опыт восстановления Казанского кремля, это тоже делалось нашими руками. Сейчас мы видим, как это воспринимается, независимо от национальности, - и татарами, и русскими, и другими народами. Люди с такими светлыми лицами посещают мечеть и собор. Больше улыбок на лицах людей, они другими становятся на территории Казанского кремля. Я никогда не думал, что это так ощутимо. Это идет процесс воспитания, растет духовность. Это все будет передаваться из поколения в поколение. Когда я заговорил о восстановлении Болгара и Свияжска с президентом Медведевым и премьером Путиным, я в качестве аргумента использовал именно Казанский кремль. Им ведь Казанский кремль очень нравится.

Казань сейчас принимает руководителей многих государств. И они видят сами, что татарстанская столица может обеспечивать толерантность, - а в этом нуждается сегодня весь мир. Это связано с отношением к исламу и с теми событиями, свидетелями которых мы являемся, с тем, что произошло в Америке 11 сентября. Как Болгар, так и Свияжск находятся на берегах Волги. Это великая русская река. И это памятники федерального значения. Если бы их не было, то их нужно было бы придумать. А у нас они есть!

Думаю, мы сегодня обделяем туристов, которые проплывают мимо Болгара и Свияжска. В России с каждым годом все больше зарубежных туристов, они сюда не загорать ездят. Раньше наша страна была закрытой, и поэтому многие хотят сегодня лучше ее узнать. Тут все взаимосвязано - туризм, инвестиции и рынок. В России еще не все условия успели создать для мировых инвестиций. Поэтому я говорю: давайте покажем, какая Россия интересная и толерантная страна. Казань - это город, где веками мирно живут татары и русские, отлично уживаются православие и ислам. Это ли не благо?

За четыре месяца работы в Болгаре и Свияжске мы успели многое сделать. Но могли еще больше. Сейчас пришло понимание, есть поддержка людей. Многие по зову души вносят свой вклад, пусть хоть по десять рублей, но посылают... И мы приняли решение, что будет создана Книга памяти, и каждый человек, который внес деньги на проект, будет в ней записан, независимо от объема взноса. Это история, это для истории.

Хорошо, что люди задают вопросы и беспокоятся о культурном слое, о том, не слишком ли поспешно мы все делаем. Этот вопрос я и себе задаю. Такие же вопросы задают археологи и ученые. Такой же вопрос стоял, когда мы начинали реставрировать Казанский кремль. Тогда я спросил ученых: "Сколько вам нужно времени на археологические раскопки?". Мне ученые ответили, что за столько-то времени мы сумеем мобилизоваться и все археологические раскопки на территории Казанского кремля сделаем. Мы договорились, и я сказал: "Копайте, где хотите". Сегодня от них ни одной претензии нет.

То же самое мы делаем по Болгару и Свияжску, ведь тут культурный слой насыщен не меньше, чем в кремле. Не нужно думать, будто мы варвары. Тем более что мы претендуем на то, чтобы Болгар и Свияжск попали в список культурного наследия ЮНЕСКО. Казанский кремль уже есть в этом списке, а если туда попадут Болгар и Свияжск, то это будет важный сигнал для международного туризма. Мы этим дорожим и делаем все, чтобы соблюсти правила ЮНЕСКО.

У нас ни в Свияжске, ни в Болгаре нет инженерных коммуникаций. А десятки тысяч туристов уже сегодня посещают эти памятники - в плохих условиях. Мы сейчас прокладываем инженерные сети - и водопровод, и канализацию, делаем очистные сооружения. Прежде чем этой работой заняться, мы привлекли ученых, историков, археологов. Когда они дали добро, начали работать. Там такая летом стояла пыль, я сам по колено в пыли там хожу. Если на такое обращать внимание, то этим не нужно заниматься… В Болгаре нормально ходить невозможно было. А 19 июня туда приезжали паломники - в честь принятия ислама. Были и президент республики, и председатель Госсовета, и премьер-министр. Мы к этому времени построили на территории городища дорогу. По требованию ученых - неасфальтированную. И прежде чем построить дорогу, они изучили этот участок. Меня поразило, что захоронения там неглубокие. Возможно, эти земли возделывали или распахивали, может, поэтому неглубокие. Это захоронения с десятого века. Как известно, там найден золотой клад, что вызвало немалый резонанс.

Мы создаем и в Свияжске и в Болгаре музейные комплексы. В Болгаре речной вокзал по проекту совмещен с музеем. На территории самого городища мы ничего нового не строим. Мы только продолжаем раскопки, находим и демонстрируем свои находки миру. Потом принимаем меры по реставрации и консервации. Территория Булгарского городища - 388 гектаров, раскопано всего три процента за все годы раскопок, начиная с 1938 года. Сейчас и без первоначального вскрытия верхнего слоя можно определить, где необходимо вести раскопки. Может быть, еще целые кварталы найдем. Будем вести работу постепенно. В Свияжске и в Болгарах есть проблемы со сносом ветхого жилья.

-То есть проблему вы знаете?

- Конечно, потому что мы этим вплотную занимаемся. И то, что люди беспокоятся о сохранении культурного слоя, сохранении истории - это только радует.

ОТ ДЕВУШКИ ПРИГЛАШЕНИЕ В АМЕРИКУ Я ЕЩЕ НЕ ПОЛУЧАЛ

- Вопрос от Виктора Краснова: "Минтимер Шарипович, приходилось ли вам когда-либо жалеть о принятых решениях? С чем они были связаны?".

- Нет, по большому счету, не о чем жалеть. По мелочам всякое могло быть, но для президента республики главное - не ошибиться по большим решениям. Таких ошибок не вижу. Но я сам не вижу - это одно, я могу быть и несамокритичным. Но и со стороны вроде нет таких сигналов, что Шаймиев что-то не так сделал…

- Спрашивает Диляра Хафизова из США: "Исэнмесез, Минтимер Шарипович. Среди татар Америки ходят слухи, что вы собираетесь посетить Штаты этой осенью. Очень хочется, чтобы это было правдой. Мы вас здесь очень ждем. Расскажите, какие у вас планы на эту поездку, в каких городах собираетесь побывать, в каких собираетесь встречаться с простыми татарами?".

- Надо же, от девушки я еще никогда не получал приглашения посетить Америку... От общественных организаций, международных организаций у меня, действительно, есть приглашения принять участие в международных форумах. Но у меня запланирована очень серьезная поездка в октябре в на конференцию ЮНЕСКО по проблемам диалога цивилизаций и культур. Там будут представлены 53 государства. Быть ближе к ЮНЕСКО, мне это необходимо, и я дал добро. Они попросили выступить, сейчас готовлюсь к этому. Поэтому Америка пока отпадает. А заседание ЮНЕСКО будет в Париже.

- Если бы Татарстан был суверенным государством, то был бы уровень жизни татарстанцев выше, чем у москвичей? Это спрашивает Григорьев Игорь Владимирович.

- Тогда надо так задать вопрос: какой уровень жизни был бы у москвичей, если бы Москва была суверенной?.. Так вопрос нельзя ставить, иначе мы суверенитет очень упрощенно понимаем. Да, это понятие в определенной степени и независимости. Но если государство независимое, ему надо иметь все: надо вооружаться, надо иметь систему безопасности и так далее. Но упрощать эти вещи не нужно - кто, где, как бы жил. Реально мы такими подсчетами не занимались. Надо совершенствовать федерацию в целом, модернизировать ее, чтобы везде на ее территорию люди жили хорошо.

- Скажите, 30 августа мы что отмечаем, какой праздник?

- Принятие Декларации о государственном суверенитете Республики Татарстан.

- То есть это по-прежнему актуально остается, мы от этого не отказываемся?

- Это же наша история. Что значит - отказываться от истории? Нравится кому-то или нет, если это случилось, если это поддерживалось, если прошел всенародный референдум Татарстана, мы что, с этим не должны считаться? Почему мы должны забывать такие моменты в истории нашей республики, нашей страны, даже в истории СССР? Проведя референдум о сохранении Союза, получили положительный ответ. А после этого президент страны не обеспечил выполнение воли народа. Если мы имеем такие факты, что ж, это наша история.

Ведь Декларация о государственном суверенитете Республики Татарстан появилась после появления Декларации о государственном суверенитете Российской Федерации. Об этом редко вспоминают. Тогда Российская Федерация была из всех союзных республик самой бесправной. Я-то это знаю изнутри - самой бесправной из союзных республик. Поэтому Россия приняла Декларацию о государственном суверенитете, заявив о своих правах перед СССР. Потом мы заявили. Наша республика тоже была бесправной в составе Российской Федерации, то есть с ограниченными правами. Поэтому мы вслед за Российской Федерацией приняли свою Декларацию о суверенитете. Одно вытекало из другого. Единственно, эти политические процессы проходили в Татарстане раньше, чем в других республиках. Потом уже за нами следовали Башкортостан и ряд других регионов. Так было все время в годы перестройки. И мы должны отказываться от этого? Но если это все было, а мы отказываемся от этого, - от самих себя, что ли, должны отказываться?

- Касимов Ильнар спрашивает: Наверное, уже у всего Татарстана, да и не только на слуху девиз республики "Без Булдырабыз!" - "Мы Можем". Хотелось бы узнать всю предысторию "создания" данного девиза?

- Это получилось как-то само собой, цели создать специальный девиз не было. В начале 2000-х годов, когда уже немножко отошли от перестроечных передряг, все вспомнили о проблемах духовных. Получилась интересная ситуация. Коммунистическая идеология исчезла, а взамен не было ничего. И все кинулись искать национальную идею, которая объединила бы весь народ. В то время журналисты чуть ли не в каждом интервью задавали мне подобный вопрос и ускорили мои размышления на эту тему. В те годы у нас в республике действительно кое-что стало получаться, мы потихоньку вошли в стабильный созидательный режим. Добились существенного прироста производства в нефтяной, нефтехимической, химических отраслях. Оправилось машиностроение, включая такой гигант как КамАЗ. Тогда по объемам промышленного производства республика опередила самые промышленно-развитые регионы, переместившись с 13-ого на 4-е место в РФ (впереди были только Тюменская область, г.Москва и Красноярский край). К примеру, в 2000 году по объему валового сбора зерна республика занимала 3-е место в РФ. Появилась уверенность в завтрашнем дне. К тому же у всех на слуху было понятие "модель Татарстана" и мы осознали, что владеем бесценным богатством - межнациональным и межконфессиональным согласием. И вот как-то на очередной вопрос журналистов о главном достижении республики, я ответил, что главное, убедились, что мы можем работать, дружно жить и добиваться высоких результатов. Мысль понравилась и вскоре в поездках по республике, на встречах, выступлениях я озвучивал его уже в качестве национальной идеи Татарстана. Это было подхвачено людьми, особенно молодежью, которой нравятся такие девизы, как они говорят, слоганы. К 1000-летию Казани этот девиз уже начал входить в нашу жизнь. А теперь и вовсе без него не обойтись.

Был интересный случай. Осенью 2009 года в Казань приехала Госсекретарь США Хиллари Клинтон. Мы ходили по залам Президентского дворца в Кремле и она, увидев в одном из них изваяние крылатого барса, спросила, что написано на его постаменте. А там была надпись на двух языках: "Мы можем!", "Без булдырабыз!". Когда её переводчик перевёл надпись, она была бесконечно удивлена и спросила, когда это было написано. Оказалось, пять лет назад. И тогда она сказала, что по приезде в Америку обязательно передаст Бараку Обаме, который использовал аналогичный лозунг, что своим избранием Президентом США он обязан Президенту Татарстана.

В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ Я БЫЛ БЫ ФЕРМЕРОМ

- Дамир Валиуллин задает вопрос: мама всегда ставит вас в пример. А мой вопрос таков: боитесь или боялись ли вы чего-нибудь в жизни?

- Да, боялся, когда маленьким был, выходить ночью на улицу через сени. Всегда казалось, что там кто-то или что-то сидит.

- Дух, домовой, может быть?

- Все, что угодно. Там же ни лампочки, никакого света не было.

- После этого ничего не боитесь уже, да?

- Несколько боюсь высоты. Не в самолетах, где есть за что держаться, на что опереться, а в пространстве. Это врожденное. Сначала даже не знал, а на высокой скале почувствовал, когда в первый раз взобрался и посмотрел вниз. Не-е-ет, говорю. Тихонечко сел на землю, а потом подальше отошел. Но вот президентских высот достиг…

- Минтимер Шарипович! Вы религиозный человек? Намаз читаете? - спрашивает Ирек Галямов.

- Нет, я не умею читать намаз. Но каждый из нас в чем-то религиозен, я так скажу. Если кто-то скажет, что не религиозен, он не понимает сути, мне так кажется. Сколько мир мы ни познаваем, всегда остается что-то непознанное. Несмотря на то, что наука и технический прогресс идут вперед, вопросов становится все больше…

Человек во что-то должен верить. Есть такое понятие - дуализм, человек и верит, и не верит. Такое встречается и среди крупных ученых. Он занимается высокой наукой, всю жизнь этому посвятил, может, даже продолжает династию, но, познавая, сталкивается с новыми вопросами. И вынужден верить. Или, бывает, человек попадет в безысходное состояние, и у него остается только вера. Как я уже говорил, крестьянину, когда засуха, когда он один на один с урожаем, остается единственное - верить. Он еще на что-то должен надеяться.

- У кого один друг, у кого три друга. А есть ли друзья у политиков и, в частности, у вас? Вопрос от Ашрафзянова Марселя.

- Это у кого как складывается, у каждого своя жизнь. Тут одинакового ответа быть не может. Друзья молодости, они остаются, они настоящие друзья на всю жизнь. У меня так. И очень тяжело, когда ты их теряешь. Его ничем невозможно заменить, потому что ты в его лице потерял часть мира. Потому что ты этим жил, тебе было необходимо, тебе было комфортно с ним. Если три друга, значит, они окружают тебя с трех сторон, по 120 градусов, когда ты в центре стоишь. И ты защищен. Я так понимаю...

- Вопрос от Марата Шакирова: по вашему мнению, кем бы вы могли стать и где работать, если бы свою жизнь не связали с политикой?

- В современном мире я был бы фермером. Даже в молодости, когда еще и не представлял, что будет перестройка и ни о чем таком не думал, когда после института работал инженером и сыновья появились, я уже мечтал: вот бы нам кусок земли, всей семьей работали бы на ней. Такая мечта была. Это тогда еще, когда частную собственность и представить себе невозможно было. Но, как механик сельского хозяйства, я и тогда думал, что хорошо бы иметь землю, несколько сот гектаров, и с сыновьями на ней работать. В свое удовольствие.

- То есть нашли бы смысл жизни, даже если бы не пошли в политику, во власть?

- По-моему, нашел бы. Во всяком случае, и сейчас бы нашел. Если бы был молодым и не был властным чиновником, скорее всего, нашел бы себя в бизнесе. Конечно, чиновники препятствовали бы, и эти препятствия надо было бы пройти, естественно, как всем. До сих пор у меня есть такие идеи...

- Предложение от блоггера: башкирский президент Рустэм Хамитов завел блог в живом журнале и переписывается с жителями. Они в восторге! Минтимер Шарипович, заведите тоже блог.

- Я не президент.

- Так и частные лица могут заводить ЖЖ. Людям хочется с вами общаться напрямую.

- Нет, я думаю, нет. Знаете, чтобы общаться с людьми, надо быть ответственным руководителем. Все равно по инерции будут обращаться за помощью, на что-то надеяться, много вопросов задавать. Ну ладно, первое время буду отвечать, за счет чего-то буду помогать, выходить из положения. А потом?

Был такой интересный случай, когда началась перестройка. Никогда не забуду. Мы же из той системы пришли, остались руководить. А вот Анатолий Собчак был руководителем новой формации, реформатором. И он, когда стал мэром Санкт-Петербурга, начал каждую неделю, в пятницу, что ли, проводить прямой эфир с населением. Мне жена - у нее-то время было, слушала новости, - и говорит: вот, смотри, как новые руководители работают, каждую неделю в прямом эфире Собчак общается с населением. В общем, меня критикует. Говорит, ты отстаешь от жизни, не можешь меняться… А я ей сказал: даю тебе слово, максимум через полтора месяца Собчак от этого дела откажется. Почему? Потому что это невозможно! Люди будут каждый раз задавать много вопросов - ведь мир настолько несовершенен. Но мы настолько маломощны, что не сможем решить все эти проблемы. Ну, невозможно все проблемы людей руководителю решить. Ты троим поможешь, одному не сумеешь помочь, - и сразу прослывешь несостоятельным. Поэтому такая прямая связь - это популизм. Заранее знаешь, что ты не ответишь, вернее не решишь все вопросы. И стараться быть настолько открытым первому лицу невозможно.

Так все и случилось - через месяц-полтора эта передача закрылась. Ну, это естественно. У Собчака же опыта руководителя не было, он не понимал, что стараться делать и говорить только хорошее для населения, какие-то привлекательные вещи, на каком бы уровне власти ты ни был, - это опрометчиво. Это оборачивается претензиями. Потому что ты все не можешь решить, а от тебя ждут, что все решишь. Вот когда ты это понял, ты можешь руководить с определенной высоты, зная, что есть проблемы, которые невозможно решить, что надо взять за главное звено и его вытаскивать, решать, то, что важно для большинства. А решить проблему отдельно каждого - невозможно. Если бы они были решены, тогда настал бы коммунизм. Но коммунизма у нас не вышло.

- Читательница Дамира цитирует польского писателя Юзефа Булатовича: "Я еще не встречал кота, которого заботило бы, что о нем говорят мыши". И спрашивает: а Вы обращаете внимание на то, что о вас говорят?

- Ну, сказать, что живой человек не обращает на это внимания, было бы неискренно, конечно. Говорят разное, есть претензии, но в целом люди доброжелательны. И это всегда мне как-то сил придает. Вы понимаете - доброжелательное отношение людей. Ругают, могут заплакать во время встреч, но все это - доброжелательно, беззлобно.

О СПОРТЕ И ЗДОРОВОМ ОБРАЗЕ ЖИЗНИ

- Махмутов Азат спрашивает: Минтимер Шарипович, как Вы относитесь к изменениям в составе Рубина - продаже ведущих игроков накануне решающих матчей сезона и вообще с Вашим уходом с поста главы республики внимание к спорту высших достижений не ослабнет в республике и не произойдет ли откат от достигнутых высот и результатов?

- На мой взгляд, за два года до Всемирной летней Универсиады, которая пройдет в Казани, внимание к спорту высших достижений не может ослабнуть, наоборот оно усиливается. Мы же хотим, чтобы как можно больше татарстанцев участвовало в этих соревнованиях. Вы знаете, к Универсиаде уже построены несколько спортивных дворцов, в которых уже кипит спортивная жизнь. В Татарстане стало больше возможностей для занятия спортом. В связи с этим у нас теперь проводятся соревнования мирового и федерального уровня. Этим летом, к примеру, в Татарстане состоялись Международный женский теннисный турнир, I Чемпионат мира по пожарно-спасательному спорту, Международный турнир ватерполистов, чемпионат мира по парашютному спорту и так далее. В сентябре в Казани пройдут соревнования по 14 видам спорта II Евразийских спортивных игр. Это большой стимул для наших спортсменов. А наша заслуга в том, что мы вовремя, кстати, намного раньше остальных регионов, осознали необходимость создания надлежащих условий для занятия спортом. Высшие достижения не появляются на пустом месте. Мы сегодня пожинаем плоды того, что много лет до этого, несмотря на трудности, строили спортивные сооружения, развивали физкультуру и спорт. А наших спортсменов, познавших вкус победы, уже не удержать.

Что касается "Рубина", то я целиком и полностью доверяю главному тренеру команды Курбану Бердыеву и не склонен обсуждать его решения. Он опытный, мудрый человек и знает что делает. Новички, которых он взял, тоже ведь не слабые. Я думаю, что всё будет хорошо.

- Читательница Рада задает вопрос: Минтимер Шарипович, я - болельщица Ак Барса - привыкла видеть вас в Татнефть-арене на хоккейных матчах. Надеюсь, вы и дальше будете радовать нас своим присутствием?

- Непременно! Я уже не могу иначе. Я, как и Вы, заядлый болельщик! Это ведь ни с чем несравнимое, потрясающе приятное состояние души. Это чувство сопричастности к большому и прекрасному зрелищу, каким является хоккей. Мы любуемся работой прославленного дирижера Зинэтулы Билялетдинова. Мне нравится дух Татнефть-арены, когда мы болеем за наш "Ак барс", мы едины. И потом это прекрасная возможность переключаться. Нельзя зацикливаться на одной, пусть даже интересной работе.

-Галиев Рустам спрашивает: Планируется ли в преддверии Универсиады и участии в отборе проведения Чемпионата Мира по футболу 2018/22 строить или оказать помощь в строительстве стадиона в Набережных Челнах?

- Я думаю, в преддверии Универсиады-2013 года республика в первую очередь сосредоточится на строительстве футбольного стадиона в Казани, на котором пройдут Церемонии открытия и закрытия Универсиады.

Это довольно-таки масштабное сооружение, рассчитанное на 45 тыс. посадочных мест. В связи с выдвижением России на право проведения Чемпионата мира по футболу, строящийся стадион в г. Казани включен в перечень объектов для проведения игр группового этапа и четвертьфинальных матчей. Насколько я знаю рекомендации FIFA, вместимость стадионов для проведения чемпионата должна быть не менее 45000 посадочных мест. Возведение современного футбольного стадиона в Набережных Челнах связано с возрождением автозавода КАМАЗ. К счастью это происходит.

- Посталюк Тарас спрашивает: Как Вы относитесь к отсутствию идеологии здорового образа жизни в России в целом и Татарстане в частности? Как Вы считаете, кто будет ВОЗРОЖДАТЬ нашу страну - больные?

- Проблема, конечно же, есть. Но я не совсем согласен, что в республике идеология здорового образа жизни отсутствует. У нас много делается в этом направлении. В республике в августе 2009 года принята программа по формированию здорового образа жизни населения. Программа нацелена на создание соответствующей системы, в том числе развитие инфраструктуры физической культуры и спорта в республике.

На сегодняшний день республика располагает почти 9 тыс. спортивных сооружениий. Причем не только в городах, но и в сельской местности.

Например, в республике введены в эксплуатацию 36 ледовых арен, из них 13 построены в сельских районах Республики Татарстан.

В рамках подготовки к Универсиаде в г.Казани построено 22 спортивных сооружения и еще будет введено 14 объектов.

Хочу отметить, что в расписании каждого спортивного сооружения предусмотрено время для занятий учащихся детско-юношеских спортивных школ и населения республики спортом.

Здесь, конечно же, многое зависти и от активности самого населения, но я бы отметил, что число сторонников здорового образа жизни в Татарстане растет с каждым годом. Главное, каждому из нас, необходимо проявить волю - регулярно заниматься спортом - проще, больше двигаться.

О ЛИЧНОМ

- Ольга Ившина спрашивает: Минтимер Шарипович, как вы относитесь к тому, что Вас называют "Бабай"?

- Нормально отношусь. Бабай - это почетное звание. Бабаем называют мудрого, опытного, авторитетного человека. Бабай - это ещё и дедушка. Я сейчас полностью соответствую этому значению - у меня же внуки.

- Гильмутдинов Руслан задает вопрос: Уважаемый Минтимер Шарипович! Помогаете ли Вы своей супруге ухаживать за огородом?

- Дело в том, что каждый из нас в огороде занимается своим делом. Моя супруга выращивает цветы. Предпочитает сажать их, поливать и ухаживать за ними собственноручно. Ей кажется, что лучше неё никто не сможет это сделать. И это правда. У неё это прекрасно получается! Я только любуюсь красотой этих цветов, которых у нас очень много. Кстати, в доме тоже. Сам я занимаюсь более прозаическими видами огородных дел: сажаю и выращиваю ранний сорт картофеля. В начале июня мы уже пробуем молодую картошку. Люблю ухаживать за орешником, который сам и посадил несколько лет назад.

- Булатов Марс: Добрый день Минтимер Шарипович! Уважаемый Президент, появились ли у Вас новые увлечения на которые у Вас не хватало времени во время исполнения обязанностей Президента? Если да, не могли бы Вы рассказать об этих увлечениях? Спасибо. Здоровья! Удачи!

- Не знаю, можно ли это назвать увлечением, но у нас дома в первый раз в жизни появилось живое существо - лайка Махмай, врожденный охотник. Я ведь все время был у власти, всегда на руководящих постах. Времени ни на что не хватало, о домашних животных и речи не могло быть. Потому что это очень ответственно. Если ты заводишь животное, то ты должен уделять ему внимание. Дело даже не в ухаживании за ним, а в общении. Когда решил для себя уйти с поста Президента, заранее, год назад купил щенка. Сейчас ему больше года. Это - удивительно умное существо! Мне нравится наблюдать за тем, как он познает мир. И я помогаю ему в этом. Теперь Махмай составляет мне компанию в ежедневных вечерних пеших прогулках по лесу.

- Попов Александр спрашивает: Со всем уважением к Вам разрешите поинтересоваться, насколько сильно Ваша семья, ваши близкие помогли вам в преодолении преград на Вашем жизненном пути; насколько сильное влияние оказала на Ваше становление, как президента РТ, ваша супруга; что важнее для сохранения крепкой семьи - отношения или достаток? Спасибо.

- Я вам должен сказать, что человек всем тем, чего достиг в жизни, обязан родителям, которые на генном уровне передают детям свои лучшие качества и воспитывают в них основные ценности жизни. Я бесконечно благодарен своим родителям за то, что они, помимо всего, научили меня трудиться. Благодаря этому я многое в жизни преодолел. Также благодарен я своим сестрам, это - родные души, которые всегда поймут и поддержат. Роль моей супруги Сакины Шакировны в моих достижениях огромна в том смысле, что благодаря ей, у меня всегда был надежный тыл. При том, что я всегда был руководителем и работал почти без выходных, это самое главное. Она в мои дела никогда не вмешивалась, предпочла жить в тени и воспитывать детей. А мои сыновья меня всегда поддерживали и поддерживают. Моя супруга много лет терпеливо ждала моего ухода с поста Президента республики и надеялась, что после этого я больше времени буду проводить с ней. Но, как Вы знаете, я взялся за восстановление Болгара и Свияжска и поэтому, как прежде, пропадаю на работе. Все же, к большой радости моей супруги, последние пять суббот я уже дома.

Считаю, что для сохранения крепкой семьи важен не достаток, а взаимопонимание. Когда мы поженились, жили в Муслюмово, в маленьком деревянном доме, который отапливался дровами. У нас была железная кровать, подаренная родителями, и самовар, подаренный братом. И несколько тарелок, чашек и ложек. Тем не менее, мы были бесконечно счастливы, как, впрочем, и сейчас.

О ПРЕССЕ

-Ростэм Исхаков (журналист): Исэнмесез хормэтле Минтимер Шэрипович! Сез нинди татар газеталары укырга яратасыз? Э хэзерге республика житэкчелеге милли матбугатка игътибар итэме, сезгэ мэгълуматны каян уку жайлырак, интернеттанмы эллэ газетаданмы?

- Мин татар телендә чыга торган газета һәм журналларны, гомумән республика матбугатын даими укып барам. Эш көнем, гадәттә шуннан башлана. Ә мәгълүматны миңа күбрәк газеталардан, ягъни басылган килеш уку җайлырак. Интернеттан мин күбрәк спорт яңалыкларын карыйм.

Шуны әйтәсем килә, милли матбугатка игътибар бирмәсәң, Татарстан кебек күпмилләтле республика белән җитәкчелек итеп булмый. Белгәнемчә, Татарстан Президенты да, Премьер-министры да, Дәүләт Советы Рәисе дә моны бик яхшы аңлыйлар.

- Вы привыкли к тому, что о вас пишут в прессе?

- В прессе тоже живые люди, вообще-то... Это очень ответственная работа. Хороший работник СМИ дорогого стоит. Тем более, те журналисты, которые имеют свою позицию. И чем дальше, тем больше мы это понимаем. Пресса стала мудрее в последние годы. Повзрослела.