Минтимер Шаймиев: "Свобода слова - одна из составляющих свободы личности, свободы человека вообще"

Это интервью Президент Татарстана дал нашему корреспонденту в канун подготовки к очередному фестивалю российской прессы, который пройдет в Казани 22-25 июня текущего года. Проблему свободы слова и независимости СМИ, конечно же, не обойдут своим вниманием его участники. Вот почему представляют несомненный интерес взгляды на нее такого видного и взвешенного политика, каким является Минтимер Шарипович Шаймиев.

- Минтимер Шарипович, хотелось бы начать наш разговор с выяснения вашей позиции вот по какому вопросу: в последнее время много говорят о том, что с гласностью, со свободой слова власть "переборщила" и что прессу, как бы это сказать помягче, необходимо обуздать...

- Кто говорит-то? Только вы, журналисты, и говорите об этом. Из уст политиков, я бы даже уточнил - из уст серьезных политиков, ничего подобного я не слышал. Да и как вы себе представляете механизм ограничения свободы слова?

- Возрождение цензуры, например. Закрытие или создание невыносимых условий неугодным изданиям или...

- Можете не продолжать. Свобода слова - это одна из составляющих свободы личности, свободы человека вообще. За годы, прошедшие с начала демократических преобразований общества, мы с вами стали другими. Взять, например, меня. Вроде бы всю жизнь был во власти, но и я чувствую себя внутренне куда свободнее, чем прежде. Уверен, что и вы тоже. Попробуйте отобрать у нас это ощущение внутренней свободы! Ничего не выйдет. Никто не отдаст его просто так. Но если начнется ограничение в правах, ограничение свободы слова, то каждый начнет свое собственное противостояние власти. Мы уже стали другими. И ту степень свободы, которую почувствовали люди, уже не отнять. Даже не надо пытаться это делать.

С прессой необходимо сотрудничать. Сегодня ни один руководитель, будь то Президент России, руководитель региона или глава администрации района, не может работать без учета общественного мнения, без раз'яснения населению своих взглядов, своих планов. Без прессы просто невозможно работать. Руководителям нередко приходится принимать и так называемые непопулярные решения. Я вот говорю главам администраций районов, руководителям министерств и ведомств: не бойтесь работать с прессой, чаще встречайтесь с журналистами, которые фактически являются представителями населения. Если удалось заручиться поддержкой прессы в своих начинаниях, значит, удалось заручиться поддержкой и населения. Если необходимость принятия того или иного решения удалось об'яснить журналистам, значит, удалось об'яснить свою позицию всему населению. Но, к сожалению, еще немало руководителей, в том числе и в Татарстане, которые любят появляться в эфире, в телевизионных программах и на страницах газет лишь с победными реляциями, а в кризисных ситуациях, когда слово руководителя может успокоить население, их днем с огнем не сыщешь.

- То, о чем вы, Минтимер Шарипович, говорите, - это только одна грань деятельности прессы. Конечно, это очень важная грань, но свобода слова, гласность - это не только свобода доводить до сведения населения, раз'яснять планы, позицию власти по тому или иному вопросу. Свобода слова - это и возможность открыто и честно говорить об ошибках и недоработках власти, возможность "подсказывать" власти, какие проблемы требуют оперативного вмешательства. Главная же задача средств массовой информации - об'ективное информирование общества. А об'ективность предполагает и критику, когда власть что-то делает не так. Эта сторона журналистской деятельности руководителям не очень-то нравится. Минтимер Шарипович, а вы как относитесь к критике? Газеты, телевидение республики могут себе позволить критиковать вас?

- Когда заговорили о гласности, я сказал: "В деревне всегда была гласность". Деревня - это община, каждый на виду у всех. Именно такой уклад жизни формировал поведение людей, их взаимоотношения с соседями, воспитание детей. Плохо себя вести там не сможешь, потому что в деревне нет ничего страшнее, чем прославить дурным делом отца и мать. В деревне всегда приучали дорожить мнением других. Разве это не гласность? А я родился и вырос в деревне, фактически в условиях гласности. Что касается критики: если это об'ективная, конструктивная критика, то отношусь к ней нормально. И могу сказать, что татарстанские СМИ не страдают комплексом комплиментарности. Всем достается. И главам администраций, и министрам, и мне тоже. Но сегодня в средствах массовой информации немало критики другого рода. Критики ради критики. Критики, которую и критикой-то назвать нельзя. Для этой категории журналистских материалов есть другое очень емкое русское слово - "очернительство". На такую критику я стараюсь не обращать внимания.

- "Не обращать внимания" - это значит не пытаться как-то повлиять на "очернителей"?

- Воздействовать на такие издания административными методами бесполезно, только рекламу им сделаешь. Думаю, сама жизнь расставит все по местам. В период перед парламентскими выборами у нас выходили стотысячными тиражами "независимые" газеты. Столько в них было негатива, грязи, ненависти. Но население не приняло эти издания. Когда они об'явили подписку, набралось всего несколько тысяч любителей "черной клубнички". А ведь только в Казани у нас проживает несколько сот тысяч потенциальных подписчиков.

- То есть татарстанским масс-медиа не удалось остаться в стороне от информационных войн?

- Наоборот. Вирус информационного экстремизма практически не смог проникнуть в информационное поле республики. Судите сами. На 1 января 2000 года в республике было зарегистрировано 511 средств массовой информации. Большинство из них конструктивно, об'ективно и ответственно отнеслось к таким важным политическим событиям, как выборы Президента России и депутатов всех уровней. В отличие от многих федеральных СМИ у нас в большинстве изданий и на телеканалах не было оголтелой войны компроматов, передергивания фактов и событий, унижения человека, манипулирования общественным мнением. А газеты, которые пытались дезинформировать население, можно пересчитать по пальцам. И, как я уже говорил, они так и не нашли своего читателя.

- И что же, в Татарстане вообще не осталось независимых средств массовой информации?

- "Не нашли своего читателя" не означает, что они перестали быть независимыми. Независимость как была, так и сохранилась - читателей не осталось. У этих изданий не хватило квалификации, чтобы охватить нынешнего, я бы сказал, более требовательного читателя. И вообще, если мы хотим, чтобы независимая пресса была более живучей, более ответственной, с моей точки зрения, ее должно быть как можно больше. Пройдя через конкурентный отбор, она станет востребованной всерьез и надолго. Иного пути, пожалуй, и нет. И Татарстан пошел именно по такому пути развития информационного пространства. Вот я уже сказал, что в республике зарегистрированы 511 СМИ. Из них 306 - независимые, учредителями которых являются физические лица, коммерческие и общественные организации. Изданий, где учредителями выступают государственные органы, могло быть еще меньше, но мы не можем отказаться от изданий, необходимых обществу, но заведомо убыточных газет и журналов. Я имею в виду детские издания, культурные, национальные. Их мы поддерживали, поддерживаем и будем поддерживать. До тех пор, пока потенциальные подписчики не будут обеспечены соответствующими доходами. Тогда, я думаю, государство сможет вообще отказаться от соучредительства многих изданий.

- Ну а пока республика будет тратить огромные средства на издание, в том числе и ведомственных газет? Кстати, такого количества СМИ, учредителями которых являются министерства и ведомства, по-моему, нет нигде в России.

- Тут есть вопрос. Если ведомство издает газету, у которой есть свой круг читателей, свои подписчики, почему я должен ставить вопрос о ликвидации этой газеты? К примеру, Министерство внутренних дел Татарстана учредило газету. Она заслужила доверие читателей, на нее не тратится ни копейки бюджетных денег, она издается полностью на средства, вырученные от подписки. И что же теперь, читатели должны лишиться полюбившегося издания? Другое дело, если газета издается исключительно для поддержания имиджа министерства или еще хуже - имиджа руководителя и при этом на бюджетные деньги, то, естественно, такому изданию вряд ли найдется место на информационном поле республики.

- Минтимер Шарипович, в конце нашей беседы мне хотелось бы спросить вас вот о чем. Во времена существования СССР в автономиях всегда была острой проблема национальных журналистских кадров и национальной прессы вообще. Удалось ли преодолеть эту старую болезнь?

- Эта проблема действительно всегда была. И сейчас она стоит не менее остро. Больше всего эта проблема сказывается на электронных средствах массовой информации. Очень нелегко подготовить специалиста с хорошим знанием национального языка и владеющего технологией создания теле-, радиопрограмм. Чтобы журналист мог работать на современном уровне, с учетом интересов аудитории, на которую рассчитаны эти программы. Это очень сложно. Но на месте мы не стоим. Взять, к примеру, радио. За последнее время произошли значительные позитивные изменения в работе государственного радио "Татарстан". Они находят очень интересные формы работы со слушателями. Появились и независимые радиостанции, работающие на татарском языке, - "Курай", "Дулкын". На пустом месте, без кадров они не смогли бы появиться. Это же очевидно.

Изменилось лицо и государственного телевидения. Передачи на татарском языке сейчас становятся интереснее. Мы доверили руководство ГТРК "Татарстан" молодому, энергичному человеку Ильшату Аминову. Он пришел с огромным желанием работать, с огромным багажом идей и знаний, полученных на факультете журналистики Казанского государственного университета, в аспирантуре МГУ, во время стажировок в крупнейших телекомпаниях США. Теперь мы дали ему возможность реализовать свои потенциальные возможности. И он старается.

Если говорить о национальных газетах и журналах, то дефицит кадров меньше сказывается на их качестве. Нашим ведущим татароязычным изданиям удалось сохранить преемственность поколений. Способных журналистов там работает немало. Об этом говорит и такой факт, что большинство татароязычных изданий не растеряло своих читателей. Взять, к примеру, молодежную газет "Татарстан яшьлэре", которая, кстати, в январе отметила свое 80-летие. На 2000 год на газету подписались 110 тысяч человек. Это самый большой тираж среди республиканских изданий. У газеты "Ватаным Татарстан" - 40 тысяч подписчиков. Для серьезного издания это очень неплохой тираж.

Так что будущее у национальной прессы республики есть. Если уж мы смогли сохранить национальную прессу в те времена, когда в образовательных учреждениях родному языку уделялось меньше времени и внимания, чем иностранному, то теперь для этого есть и социально-политическая основа, закрепленная в Конституции Татарстана. Татарский язык наравне с русским признан государственным языком. Раз есть общественная потребность в национальных журналистских кадрах, есть потребность в национальных изданиях, то будут и кадры, будут и издания.

- Минтимер Шариповг июне в Казани пройдет фестиваль средств массовой информации "Вся Pocсия-2000". Что вы ожидаете от этого фестиваля?

- Эстафета этого фестиваля была передана Казани еще в прошлом году. Союзом журналистов Татарстана готовится большая программа. Мы хотим показать участникам журналистского форума наши подходы к решению экономических и социальных задач, познакомить с культурой многонациональной республики. Думаю, непредвзятому журналисту будет материал и для размышлений, и для творчества. Я надеюсь на конструктивное сотрудничество и об'ективное освещение событий в Татарстане в средствах массовой информации России.