Из выступления Президента Республики Татарстан М.Ш.Шаймиева на расширенной коллегии Министерства экономического развития и торговли РФ

Уважаемые члены коллегии, приглашенные!

Уважаемый Герман Оскарович!

Пользуясь тем, что в этом зале находятся руководители многих субъектов Российской Федерации, я бы хотел внести некоторые предложения.

Первое. Министерство экономического развития и торговли РФ, являясь мозговым центром страны, должно иметь экономический совет с участием министров, руководителей экономических ведомств всех регионов Российской Федерации. Иной формы для того, чтобы прорабатывать все вопросы и в дальнейшем руководствоваться принятыми решениями, не потерять связи, нет. Минфином это делается вынужденно во все времена в ходе согласования проектов бюджетов, оно и правильно. Время от времени надо собираться и обсуждать самые судьбоносные вопросы, потому что в регионах также немало интеллектуальных сил, и у каждого есть интересный опыт по тому или иному направлению.

Мы ощущаем, что действительно в последние годы Правительству удается вносить и проводить через Госдуму законы именно как их исполнитель, и на этой основе более последовательно вести реформы. Известно, что данные статистики являются основой, исходным материалом для анализа и определения стратегических задач. Органы статистики страны свое дело делают, но они в основном работают по тем заказам, которые требуются для федеральных органов государственной власти. Если посмотреть установленные формы отчетности, то получается, что по сути дела субъекты Российской Федерации лишены возможности анализа фактического состояния дел у себя по ряду направлений. Это касается валового регионального продукта, проблем формирования добавленной стоимости, ведения паспортов предприятий, городов, районов и т.д. К тому же при принятии нового положения решением Правительства Российской Федерации статорганы были лишены контрольных функций, вследствие чего они не могут применить санкции за недостоверность и нарушение сроков отчетности. Раньше эти права были, и их нужно бы восстановить. А сегодня статорганы вынуждены ждать, когда прокуратура или еще кто-то обнаружит нарушение, и только после этого могут вмешаться. Мы все обязаны руководствоваться только объективными статданными, мы ссылаемся на них и в этом отношении имеем право на объективную информацию. Мы у себя подписали специальный договор со статорганами, делаем свои заказы, но я считаю, что это надо делать через внесение изменений в федеральные нормативные акты.

О проблемах малого и среднего бизнеса. Предпринимательство было новым делом, мы все вначале волей-неволей ему мешали, - у нас же бюрократии много. Наконец мы осознали, что в стране так дальше не может продолжаться, и начали дебюрократизацию. Хорошо, что эти предложения в Минэкономразвития постепенно находят понимание. Мы это дело в нашей республике начали раньше. Уже несколько лет регистрацию бизнеса проводим по принципу "в одно окно". Правда, в выступлении М.М.Касьянова прозвучало, что даже при этом есть злоупотребления. Но когда есть "одно окно" и коммуникационно все службы соединены в одном здании, то бессовестные формы взяточничества уже исключаются. Может быть, за пределами здания что-то и происходит, но предприниматели с благодарностью отзываются - это высшая оценка. Мы сейчас делаем то же самое по недвижимости. Каждый из вас знает, там процесс сложнее, тем не менее, он упрощается тоже в интересах предпринимателей. Что еще очень важно: таким образом меняется отношение людей к органам государственной власти. Иной раз ведь нас обвиняют во всем и, видимо, имеют на это основание. Когда в целом в обществе творятся такие дела, очень трудно выглядеть в хорошем свете, а когда уже создаешь людям условия для работы, это не может не приветствоваться.

Беспокоит еще один вопрос, хотя сегодня в прямой форме он и не был затронут. Сегодня в нашей республике по статотчетности экономически активного населения насчитывается 1,8 млн человек. Из них на "сером" рынке труда занято по оценкам 286 тысяч человек. Мы их не можем "найти", хотя знаем, что они заняты, без дела не сидят. Их "нет" ни в доходах, ни в зарплате, ни в страховых поступлениях и т.д., но они продолжают пользоваться определенными льготами на основе как федеральных, так и местных законов. И по нынешним законам мы никак на них в этой части повлиять не можем. Считаю, что надо принять соответствующие федеральные законы. Мы можем дать свои предложения. Сейчас, когда мы начали внедрять адресные субсидии по ЖКХ, этот вопрос вообще вышел на первый план.

Сегодня в выступлениях, и в выступлении Председателя Правительства М.М.Касьянова, прозвучал вопрос "как же быть с налогами". Снижать их или не снижать? Если лично мою позицию хотите знать, у меня, например, ответа нет. Пока нет. Видимо, надо продолжать изучать этот вопрос. Как было сегодня правильно отмечено, мы ещё не используем и другие формы поддержки отечественного товаропроизводителя. Это таможенное регулирование, завоз комплектующих, ограничение завоза того, что можем у себя делать. Мы этим не занимаемся. Надо бы посмотреть и эти моменты, они настолько сильно беспокоят промышленников. Министр экономики и промышленности Республики Татарстан здесь присутствует, он человек опытный. Недавно мы проводили коллегию, послушали руководителей ассоциации промышленных предприятий. То, что я говорю, это концентрированное мнение. Товаропроизводители больше об этом говорят, чем даже о самом снижении налогов. Мы же от них требуем конкурентоспособности. Они стараются, но когда у себя не хватает соответствующей передовой технологии, когда её надо завозить, оказывается, что четко отработанных правил нет. В том числе и в отношении использования прибыли на инвестиционные цели. Вчера говорили одно, сегодня другое. А как быть руководителям крупных промышленных предприятий? За их плечами ведь десятки тысяч человек. Их же действительно нужно поддерживать. Нельзя рассчитывать только на выдающихся руководителей, которые в любых условиях, при любом общественном строе работали и работают неплохо. Мы должны рассчитывать на среднего руководителя, а для этого нужны те условия, о которых я говорю.

Мы день и ночь говорим о налогах. Я хотел бы высказать точку зрения регионов. Вот налог на прибыль, Алексей Леонидович. Вы сказали, налог на прибыль берите больше вы, это по Кодексу. А прибыль уменьшается. Если мы единое государство, если мы заинтересованы как здесь, так и на местах, чтобы товаропроизводитель работал, стал конкурентоспособным, то давайте тогда делиться налогами. Я не говорю о соотношении, коль уже оно такое сложилось. Давайте тогда делиться, НДСом давайте делиться. А что? Центр разве не заинтересован, чтобы промышленность работала эффективно? Мы заинтересованы. А если мы одинаково заинтересованы, давайте одинаково делиться.

Вот обсуждается закон о местном самоуправлении. Говорят, "сначала примите его во втором чтении, а потом вам скажут, какие доходы через какие налоги будут получать органы местного самоуправления". Кто бы этого ни говорил, это безнравственно. Опять скажут, давайте от налога на прибыль оставим им побольше, ещё что-нибудь там придумаем понемногу и всё? Что, мы не одно дело делаем? Местное самоуправление это не государственный орган? Это же наше государство. Один закон приняли - не вышло с местным самоуправлением, второй сейчас написали, уже на самом высоком уровне. Я как один из участников разработки этого закона говорил, что нельзя так поступать, но пока это продолжается. И второй закон работать не будет. Потом будем писать третий или скажем, зачем нам местное самоуправление, мы же привыкли жить и работать без самоуправления. Но это же основа народовластия - не будет самоуправления, народовластия, тогда не будет и демократии. Тогда не нужно говорить о высоких материях и мучить самих себя, а вернуться да построиться. Чтобы этого не произошло мы и выражаем обеспокоенность. С нами, с регионами, с органами местного самоуправления так поступать нельзя. Давайте делиться по устойчивым и по неустойчивым налогам одинаково. Проценты пусть будут такие, какие позволят собрать необходимые суммы налогов или какие в дальнейшем потребуются. Считаю, что это необходимо.

Сегодня мы справедливо спрашиваем, как же обеспечивать рост объемов промышленной продукции в стране? Называем цифру 7-8 процентов. А ведь в душе-то не верим. Если кто-то всенародно доложит, что эти 7-8 процентов будут обеспечиваться так-то и так-то, возможно поверим. Если это будет убедительно. Где взять этот рост? Татарстан огромная промышленная республика - 218 миллиардов рублей объем промышленной продукции за прошлый год. Серьезная цифра, вы понимаете. Если такие регионы так говорят, значит, надо задуматься. За счет чего мы обеспечим этот рост? А обеспечивать нужно.

Если говорить о нефти, о газе, мы на них махнули рукой, это, мол, сырьевой ресурс, и он уходит. Действительно, правильно было сегодня сказано, экономика стала монокультурной. Но давайте задумаемся, если точку роста мы определим на нефтехимии, то ведь лучшей отрасли по эффективности и достигаемости по времени нет. Зная, что это проблема проблем, мы у себя определили точки роста по отдельным секторам экономики. Может быть, нам проще, мы немного размером поменьше. Но мы в республике договорились: выходим к концу года или к началу будущего года на 8 миллиардов рублей роста эффективных объемов промышленного производства за счет этого. Почему мы должны ругать свое сырье, коль оно у нас есть? Знаем, что возможности в нефтехимии не ограничены, а, к примеру, производства ударопрочных полистиролов в стране нет. Все стулья, лежаки завозим из-за рубежа. А там все делается на нашем стироле. Сколько цехов машиностроения бы заработали, сколько заводов штампов бы сделали, сколько формовок бы сделали? Мы эту программу у себя в республике выдвинули и знаете, сколько бизнесменов сейчас изучают эти дела. Народ у нас мыслящий, образованных людей много, и это наше благо. Или другой пример: синтетические масла один "ЛУКОЙЛ" делает. Конечно, и мы запустим, даже по другой технологии, более высокой. Так и должно быть, чтобы конкурентоспособность была. Это я к тому, что возможности неограниченны. Мы продолжаем пока вывозить из нефтехимии не готовую продукцию, а полусырье. Точки роста – они имеются, я об этом говорил и раньше, когда округа создавали, - любую возможность надо ведь использовать для создания новых рабочих мест. Но это можно сделать только на государственном уровне, на уровне Министерства экономического развития и других ведущих министерств страны.

Сегодня М.М. Касьянов говорил о том, что мы должны реагировать на обращение иностранных авиакомпаний и авиастроителей. Наверное, надо с ними дело иметь. Да, они будут беспокоить и премьера, и вице-премьеров, и ведущих министров, всех - никаких сомнений в этом нет. Их просьбы, как правило, удовлетворяются. Потому что им нужен наш рынок, им надо влезть в наше самолетостроение, им надо захватывать наши воздушные трассы, они уже их успешно захватывают. А с чем мы с вами остаемся?

Недавно прошел тендер по разработке среднемагистрального самолета, говорят, его совместная фирма "Сухого" с "Боингом" выиграла. Однако есть самолет "ТУ - 324", его готовность на два года опережает, при том, что два года мы его производство тормозим, ничего не даем, не финансируем. Отечественный турбовентиляторный двигатель, высочайшее КПД – все восхищаются. Авионику сейчас страна начинает постепенно разрабатывать. Если не было ее, то появится, а если чужое будем покупать, никогда не появится. Вот говорят "он тендер выиграл", "инвестиции принесут". Как? На самолет "ТУ-324" для завершения работ требуется 250 миллионов долларов, а на контракт с "Боингом" надо 1 миллиард 200 миллионов долларов. Эти цифры я по материалам тендера говорю. Лоббируют? Да, лоббируют - мощно. Ладно, пусть лоббируют, им не привыкать, но давайте лоббировать и нам свое, отечественное. Что, мы не государственные мужи? Авиазаводы могут и хотят работать. Если страна самолетостроение потеряет, к сожалению, она на этом пути находится, тогда нам нет необходимости и учиться, быть грамотными, нам не нужна будет хорошая сталь, электроника и так далее. К сожалению, мы другого не научились делать, работали всю жизнь в основном на вооружение, вынуждены были и научились строить хорошие самолеты, и не только военные. Почему мы эти позиции сдаем? Обидно. Между прочим, данный контракт, к сожалению, поддержан Министерством экономического развития и торговли.

Хорошо ли, плохо ли после долгих мытарств, Алексей Леонидович, с Вашей помощью первую отечественную лизинговую компанию создали. Чтобы отечественное авиастроение сдвинулось с места, в 2002 году на две лизинговые компании выделили 3 миллиарда 200 миллионов рублей, на 2003 год предусмотрено всего 1 миллиард 280 миллионов. Это разве деньги для России? Известно, что сегодня в Центробанке идет мощное накопление денег. Так накапливай на лизинге. Самолет служит 30 лет и всегда его можно продать. Разве это не форма накопления? Из-за малого объема лизинга делаем 2-3 самолета в год. В самолетостроении каждое предприятие имеет огромное количество поставщиков. Если какому-то поставщику в год надо делать комплектующих узлов на 4-5 самолетов, то это нерентабельно, поэтому он сегодня этим не хочет заниматься. Почему мы не понимаем таких простых вещей? А ведь авиастроение это миллионы рабочих мест, квалифицированных рабочих мест по России. Ну, сколько можно возмущаться? Мы можем перестать говорить, но это будет наихудший случай. Государственная позиция одна: чтобы наши люди работали. Иначе откуда будет зарплата? Если не будет хорошего роста зарплаты в стране, тогда вообще ни о чем не нужно говорить. У нас же не будет соответствующего покупательского спроса на продукцию. Тем более, в регионах мы живем за счет подоходного налога и остатков налога на прибыль. Они составляют 50% налога любого субъекта Российской Федерации.

Вопрос о кадрах. Промышленность начинает чувствовать голод в инженерных и квалифицированных рабочих кадрах. Время быстро идет, поколения меняются. Я выскажусь в порядке предложений. Вот сегодня мы за счет государства обучаем детей - в профтехобразовании, в немалой части высших учебных заведений. Давайте сделаем государственный заказ на обучение. Тем более, у нас много ГУПов, есть учебные заведения с участием государственных предприятий. Есть такие государственно-важные отрасли, в которых кадры должны быть в любой ситуации. Что плохого в этом? Что, мы ограничим при этом права человека? Не ограничим, мы же ему предоставим возможность учиться в рамках соглашения. И почему после окончания учебного заведения он не должен отработать хотя бы три года по направлению. Потом появляется то семья, то иные обстоятельства и, как правило, человек остается на производстве. Так же мы всю жизнь перераспределяли трудовые ресурсы. Необходимость сегодня в этом есть. Посмотрите, действительно, какой перекос в подготовке кадров. К примеру, мне обидно, что много экономистов в стране, а хороших экономистов раз-два и обчелся же.

И ЖКХ. Больное место для всех, оно иным быть не может, потому что у нас наследие такое – в свое время мы загнали людей в клетки-квартиры. Это противоестественно, но здесь уже нужно самих себя критиковать.

В Федеральной концепции реформы ЖКХ говорится, что 22 % дохода семьи должен составлять платеж за жилищно-коммунальные услуги. Цифры есть, обоснований нет. Говорим, 90 % экономически обоснованного тарифа должно оплачивать население. 90 % есть, а что такое 100 %, не знаем. Это так на самом деле, если посмотреть структуру этих расчетов. Я не хочу упрощать, это сложно. Но на эти вопросы ответы нам надо находить совместно. Из этих тарифов надо исключать замену лифта, ремонт домов, всех коммуникаций. Мы же не можем эти расходы на людей переложить. Да, наследие тяжелое, но что делать? Это же мы строили, и люди наши. Эти затраты надо отделить и концепцию надо изменить. Мы у себя пока оставили 16 % исключаем затраты на капремонт и др. Но это же усилия одного региона, который сегодня ещё что-то может себе позволить. А если кто-то вообще ничего не может себе позволить? Что, мы на улицу что ли будем людей выводить? А выходить будут, зачем сидеть в таком доме, лучше на улице, там ещё могут услышать. Работа серьёзная, я говорю не в порядке критики, больше в порядке озабоченности. Нам надо этими вопросами заниматься.

Мы у себя сейчас отработали, практически закончили систему субсидирования и поставили правило: идут субсидии, начинается реформа в ЖКХ. Все газеты переполнены: какой гражданин, в каком городе или населенном пункте и куда должен обращаться для оформления субсидий и т.д. Получат первые субсидии, задействуем реформу.

Давайте говорить об агропромышленном комплексе начистоту, потому что эта отрасль слишком затратная, и без радикальных мер почти неразрешимая. Давайте вспомним, для чего было введено в свое время крепостное право? Хоть нас и учили, что худшего в жизни быть не может, но оно было направлено на то, чтобы решить проблему народонаселения, обеспечения благополучия территорий. Не может быть благополучной страна только оттого, что Москва очень красивая. Ну, пусть Казань чуть будет уступать Москве, тоже будет красивой, а как все остальные территории страны? Если мы забрасываем территории, перестаем обрабатывать землю, то худшей страны для себя и искать не надо.

Еще в то время, когда все говорили, что село это "черная дыра", мы у себя в Татарстане определили приоритетными нефтяную, нефтехимическую отрасль и сельское хозяйство. Да, в невыгодном положении сегодня работают сельские товаропроизводители, убыточно они работают. Но я продолжаю им говорить, что работать будем ещё сильнее. Потому что в случае изменения конъюнктуры от тех, у кого нет продукции и запущена земля, ждать вообще нечего.

Как-то у губернатора Г.М.Ходарева после крупных земельных реформ в Нижнем Новгороде, я спросил, как обстановка. Мне ответили, что у них заросло 600 тысяч гектаров земли. Я сказал, что, наверное, это хорошо, раз заросло, потому что земля отдыхает, потом года три можно получать хороший урожай без удобрений. Он говорит, что нет, к сожалению, уже нужно мелиорацию проводить, деревья высокие. Пожалуй, он прав - в той зоне действительно деревья быстрее растут.

И в таком состоянии десятки миллионов гектар по стране. Основное богатство страны не работает, хотя в Татарстане нет ни одного гектара необрабатываемой пашни и показатели отдачи пашни у нас сравнительно высокие. Но и мы сегодня терпим убытки. Себестоимость сельскохозяйственной продукции сейчас действительно по стране не конкурентоспособная. В страну более 2-х миллионов тонн мяса завозим, не говоря о сыре и т.д. И при этом мы хвалимся на весь мир, что Россия свободно может экспортировать зерно, у нас много зерна. Мы же продаем сегодня зерно из-за того, что кормить некого. Скота же нет, я не говорю о Татарстане в данном случае.

Если мы хотим, чтобы вся территория страны у нас была благополучной, нам надо находить формы поддержки сельского хозяйства. Это очень непросто, но любое государство даже в хороших климатических условиях поддерживает агропромышленный комплекс. Да, это тяжелая ноша, я понимаю, но иначе не будет благополучия в стране, нам это пора понять. Зимы меньше шести месяцев не станут, а ждать, когда будет глобальное потепление, долго. Проблемы действительно очень большие, но нам надо находить формы работы. Возможно, на произведенную продукцию нужно давать дотации и т.д., но так дальше продолжаться не может. По бросовой цене же зерно продают. Это не только мои слова, Романенко - президент сельхозакадемии, на днях я читал его интервью, то же самое утверждает. Опять будем продавать зерно по низкой цене, из него за рубежом будут производить мясо, молоко и нам же продавать. Давайте будем действовать как государственники, потому что у нас с вами предназначение такое. Коль мы пришли к этой власти, коль мы стоим у руля, мы не можем допусткать подобное.

И вот последнее - о структуре власти, о параллелизме. Об этом сегодня говорили, я об этом тоже много раз говорил, даже на самом высоком уровне. Сегодня говорю последний раз, обещаю. Вы сказали, что растут расходы на аппарат. Будут расти - мы же за последние годы создали служб ровно в два раза больше, чем было – структур, наделенных правами запрещать все и вся. Раньше в регионах госструктуры работали совместно с федеральными органами власти. А потом начали говорить, что-де полномочия разные, централизация идет и т.д. Как будто мы "черные", а повыше –"белые". Мы сначала пытались договориться, давайте наделим полномочиями, четко определим функции, договоры с министерствами составим и будем совместно работать. Нет, говорят, нам так велено, у нас так поставлено. Коль бесполезно дальше настаивать, никто не слышит, мы пошли по другому пути. Я сказал, хорошо, берите землю, стройте здания, офисы, раз в России так много денег, наберите дополнительную численность и обеспечивайте их работой. В конечном счете так сделали, и мы как бы в выигрыше в этой части. А в выигрыше ли государство - столько чиновников, параллельно работающих? Потом они еще начинают ссориться между собой, а нам на местах какую сторону при этом занимать? Зачем все это? Я не говорю, например, о налоговиках, это служба единая по всей вертикали. Но мы же уже дошли до того, что делим воздух, воду и т.д. Вот такая далеко не смешная, абсурдная ситуация со структурой власти.

В целом поставленные на сегодняшней коллегии ориентиры по текущим и стратегическим вопросам нам импонируют. Это огромный труд всего коллектива Министерства экономического развития и торговли РФ, - главное во всём нужно исходить из интересов нашего государства.

Спасибо большое за внимание.